DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Proizvod vs. usluga (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=722)

Gruja 01. 03. 2006. 13:13

Biznis plan i pare ti trebaju ako ces da otvaras pekaru. Jes' da postoje i veliki softverski projekti gde isto treba finansiranje, ali je moguce naci i ono sto se pravi za 2-3 meseca part time, a za to ti treba samo vreme i par desetina evra.

Ako vas zanima ova tema trazite termin microISV, to je ono 1 covek + kompjuter = biznis.

dinke 01. 03. 2006. 13:14

Citat:

Originalno napisao bluesman
Najbolje ideje su nastale u garaži :) Screw business plan :)

Off Topic: The moral of this story - kupite garažu. Ili makar stan ko Bluesman ;)

P.S. Najbolje stan sa garažom.

bluesman 01. 03. 2006. 13:40

Off Topic: Ma pusti garažu, koliko sve to košta, više mi se isplati da mi neko (opet) ukrade auto nego da kupim i garažu. Ako vas interesuje na kakvu garažu sam mislio, kupite martovski PC magazin :) Moraću da tražim neki proviziju od Gorana za reklamiranje :)


Mislim da neki žele da kažu, sa čim se slažem, da nije problem napraviti business plan, ali potreban je business plan koji će da funksioniše. Potroši se par nedelja na detaljan business plan i na kraju se ispostavi da živiš u državi gde je parking na sajmu 100 dinara sat, ali je ljudima puno da daju 150 dinara za mesečnu članarinu pa te još napušavaju "kako te nije sramota da otimaš ljudima pare".

STELLANOVA 01. 03. 2006. 13:48

Citat:

Juče sam se baš dao iznervirati na nekoj promociji gdje se govorilo upravo o toj žvaci -- biznis plan i analiza tržišta. Neko ko je prošao nekakav bezvezni trening u nekoj NGO ili na fakultetu i misli da je on sad baja što zna napisati biznis plan i zna šta je analiza tržišta, diže to u nebesa i čitav razvoj eventualnog biznisa podređuje istom. Alo, ako je neko u stanju da osmisli dobro ideju, najmanji je problem da je stavi na jednu A4 stranu i dalje prema određenim biznis plan obrazcima razvija istu, i u krajnojoj mjeri najmanji problem je angažovati za male pare konsultanta koji može da ti pomogne oko famoznog biznis plana.
Heheh...pa biznis plan je 90% posla samo sto se njegovoj vaznosti smeju oni koji njegovu svrhu neshvataju.
To ti je ko kada hoces da gradis kucu, u glavi imas kako izgleda i onda kazes za projekat da je to nesto sto je skroz nepotrebno. LOL

Gruja 01. 03. 2006. 14:08

Citat:

Originalno napisao STELLANOVA
To ti je ko kada hoces da gradis kucu, u glavi imas kako izgleda i onda kazes za projekat da je to nesto sto je skroz nepotrebno. LOL

Kucu neces morati da menjas sledece godine zato sto je iznenada doslo ledeno doba. A biznis plan se obicno razbije u param parcad u susretu sa realnoscu. A cak i da si sve dobro predvideo, trziste se menja.

Da ne bi mnogo teoretisali, evo kako je nastao moj proizvod, bez biznis plana, angel fundinga i ostalog:
- uocio sam potrebu, nesto je meni licno zatrebalo a nije postojalo
- napravio sam prototip za 3 nedelje, okacio ga na sajt, i postovao u odgovarajucu news grupu
- posto je odziv bio zadovoljavajuci resio sam da nastavim
- trebalo mi je jos 3 meseca do verzije 1.0, funkcionalnog sajta, itd.
- u medjuvremenu se pojavio konkurent! to je bio dobar znak - znaci postoji trziste!
- posle 2 dana od objavljivanja verzije 1.0 sam vec imao prve kupce

Ovo sam sve radio (i dalje radim) pored full time posla!

Kad se pokrenulo posle je bilo lakse - unapredis sajt, izbacis novu verziju, bavis se marketingom itd. I vidis sta ti povecava prodaju a sta ne. I to sad donosi 4-cifren prihod svaki mesec. Bez biznis plana.

STELLANOVA 01. 03. 2006. 14:17

Recimo da je to cista sreca. A sreca je zbog toga sto se ta tvoja potreba ispostavila kao nesto sto treba i drugima.

Citat:

biznis plan se obicno razbije u param parcad u susretu sa realnoscu.
Pazi ako ti mislis na obicne Free Business Plan Templates onda si u velikoj zabludi.
To je ko kada bi rekli da su Template Web Pages strava stvar i sto bi se sad mi tu nesto smarali oko dizajna i funkcionalnosti kada postoji tako nesto...

Biznis planovi se prave na osnovu tekucih kretanja u ekonomiji i na trzistu koji taj biznis plan pokriva. Biznis planove neprave Paja ili Saja nego strucnjaci koji u njega implementiraju svoje znanje i obavestenost u ekonomsko trzisnim tokovima. Takodje biznis planovi sadrze i istrazivanje trzista koja su veoma merodavna jer da nisu agencije za istrazivanje istog ne bi ni postojale.

Citat:

Mislim da neki žele da kažu, sa čim se slažem, da nije problem napraviti business plan, ali potreban je business plan koji će da funksioniše.
LOL, sta si sad ovim rekao? :D KO kada bi rekao, nije problem napraviti mikroporcesor, problem je napraviti mikroporcesor koji ce da radi :D ROFL

Pa biznis plan se pravi da bi funkcionisao...koja je funkcija biznis plana ako nefunkcionise? :D

Gruja 01. 03. 2006. 14:22

Ne bi da ovo ispadne da se hvalim. Ko je citao od pocetka video je da sam se x puta ispalio da bi mi sad uspelo.
Voleo bih da ovde vise ljudi radi nesto svoje, jer ima dosta tema oko marketinga, prodaje, itd. oko kojih za sad nemam sa kime da pricam :)

Gruja 01. 03. 2006. 14:29

Problem sa biznis planom je sto na najbitnija pitanja nemas odgovor u toj fazi. Kako da znas koliko je trziste, koliko ce da se prodaje? Kad otvaras pekaru ti mozes da znas koliko ljudi zivi u krugu od 300m, da li ima drugih pekara i koliko se prodaje po coveku.

Ako pravis novi softverski proizvod uglavnom nemas nijedan podatak o trzistu!
Zasto bi pravio imaginarni biznis plan 2-3 nedelje u kome bi mastao "kad bi 1% svih firmi u USA kupile po 5 licenci, onda bi zaradio XXX"?
Za 3 nedelje sam imao prototip i onda sam mogao da pravim neke procene, koje su se posle pokazale kao prilicno tacne.

Za ovo sto se zalazem ovde - mali softverski projekti - biznis plan je absolutno nepotreban.

I nisam siguran da je u mom slucaju sreca, vec pre upornost. Da to nije uspelo probao bi nesto drugo.

boccio 01. 03. 2006. 15:06

Zanimljivo da ste se konstrejnovali na izbor proizvod vs. usluga. A zasto niko ne spominje servis? Jel jedina opcija raditi development (usluga) ili prodavati skript (proizvod). OK, mozda servis spada u tu grupu "proizvoda", ali meni su to ipak 2 potpuno razlicite stvari, obe podjednako zanimljive i profitabilne.

Ja sam pokusao da ispipam trziste sa www.JustSMS.net, i mislim da tu ima dosta prostora za fin steady income. Jedino sto sad trenutno nemam resurse da ga ozbiljnije poteram. Iliju vec mesecima teram da se onaj njegov basecamp potera kao konkurentski servis 37signal-u, da im pokazemo da i mi srbi konja za trku imamo :seljak: Tu cak glavni faktor i nije kolicina ulozenog novca u inicijalnoj fazi, taj deo price se najlakse zatvori, mnogo veci problem je pin-pointovati ciljne grupe korisnika i obratiti im se na pravi nacin.

Sto se tice proizvoda, business plana, startup-a i ostalog da kazem samo par reci iz sopstvenog iskustva (skromnog, znam, al ajde). Ja trenutno imam dva proizvoda, News/Article CMS i Page Generator. Potonji je vise zezanje, jedan mali test sta i kako ocekuje taj konkretan community i koliko moze da se uzme para od affiliate webmaster raspad-ekipe. Proof of concept je uspeo, moze da se odere ;)

Osnovi proizvod mi je doneo vise muke nego radosti. Tek u nekoliko poslednjih meseci je poceo zaista (ali ZAISTA) ozbiljno da zaradjuje, sve do tada (protekla godina) je bukvalno zivotario na 2-4 prodate licence mesecno. Puno ulozenog vremena, truda i rada. Pritom uopste ne mislim na development - nego analize trzista, konkurencije, odredjivanje pravca razvoja, features, pipkanje u mraku oko tipova licenci, odredjivanja cena (mozda cak i najbitnije od svega), pokusaji da se shvati tip i profil kupaca, etc, etc...

Epilog - sada se to sve isplatilo, ali sa ofsetom od 10-12 meseci. Interni biz. plan koji sam imao na pocetku je nesto petnaesto u odnosu na to koji je razvoj proizvoda sad, prosto tada nisam imao parametre, iskustvo i feedback koji sad imam.

Ono sto mogu da kazem iz ove perspektive je: da bi lansirali uspesan proizvod - kvalitet ideje i ulaganje (developement) uopste nisu glavni fokus. Sve se moze prodati. Ono sto je najbitnije da bi to uspelo je dobro upakovana prica, JAKO dobar support, value-added services za customere, i mozda cak najbitnije - dobar tajming (time2market) i politika cena.

A to se nazalost ovde kod nas nigde ne uci, ja bi prvi isao na predavanja/seminare na kojima se to predaje da mogu... Mozda je to i osnovni razlog sto ne postoji preduzetnistvo takvog tipa na ovim prostorima jer se ljudi jednostavno plase nepoznatog.

Gruja 01. 03. 2006. 15:17

Evo ovaj lik je dosta pisao bas na te teme koje su tebe (a i mene) mucile:

http://software.ericsink.com

Dosta korisnog ima i kod dobrog starog Joel-a, ako neko nije cuo za njega:

http://www.joelonsoftware.com/

Izmedju ostalog Joel na sajtu ima i forum "Business of Software"

http://discuss.joelonsoftware.com/?biz

Definitivno se ove stvari ne uce kod nas. Ja sam cak pre 3-4 godine upisao tada uvedene postdiplomske iz "Elektronskog poslovanja" na FON-u. I zestoko se razocarao, najvise nivoom znanja pofesora. Srecom ima na Internetu gde da se procita :)

Edit: Eric Sink, onaj prvi link, je inace skovao termin MicroISV.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 17:41.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.