-
e-Business
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
| mungos |
08. 01. 2007. 22:05 |
Dzordz: nije Pink :)
Oksite: Ne vidim kako realno stanje stvari šteti esnafu, iaonako je najviše povika bilo da je promocija eventa rađena u nedeovoljno širokom luku? Ono što je bitno jeste da ovo neodržavanje Startup Showa u ovom trenutku dobije širi smisao i da realno uvidimo gdje jesmo i kako stoje stvari, i šta nam je činiti da to stanje promjenimo nabolje. U suštini do sada je veliki broj stvar vezanih za domaći Web i IT bio u domenu nagađanja, pa je svako proizvoljno zavisno od svojih afiniteta, interesa i naloženosti frizirao rezultate. U ovom momentu imamo opipljivu stvar u ruci po pitanju domaćih startupa.
|
Citat:
Izostanak ponude kvalitetnih internet projekata pokazuje da je ova sfera poslovanja još uvek nedovoljno razvijena, ali i nespremost pojedinaca ili timova da se upuste u tržišnu utakmicu.
|
Nisam siguran da ova zakasnjela promocija na ovakav nacin ima previse smisla niti koristi.
Necemo se lagati, znamo svi koliko malo ima domacih projekata, a ni oni koji postoje se iz raznih razloga nisu javili na SS. Ali, postojanje mogucnosti da neko kao investitor finansira projekat ili njegov dio jeste opcija, no ako se neko ne odluci da koristi tu opciju onda to ne znaci nista negativno, a tekst implicira da je to negativno. Cak implicira da je to odbijanje upustanja u trzisnu utakmicu sto je ... da ne kazem.... eto. |
| BraMom |
08. 01. 2007. 22:18 |
Off Topic:
Citat:
ali znam sta kaze Yoda - "Do or do not, There is no try"
|
:1065:
|
| oksite |
08. 01. 2007. 22:19 |
Ako na SP niko ne pretrci 100m ispod 10sec, to znaci da je opsti kvalitet aktivnih sprintera los. Ako na mitingu u Nisu svi budu preko 10.3, to moze da znaci puno stvari, ali sigurno ne mora da znaci da je opsti kvalitet aktivnih sprintera los.
Tako je i sa SS. Nema ovozemaljskog nacina da otkrijemo zasto nije bilo vise kvalitetnih prijava. I ja sam padam u iskusenje da dajem pretpostavke, ali negde moramo da stanemo.
Napravite SS, jedva cekam da vidim rezultate. "Rezultati" koje imamo u medijima nikome ne pomazu.
Pozdrav,
--Damir
|
| mungos |
08. 01. 2007. 22:30 |
Ja samo kažem da u ovakvom stanju tržišta nema smisla praviti Startup Show. Jer stanje je porazno i ne trebamo se samozavaravati. Ono što je Boccio govorio, Startup Show je samo vrl ledenog brijega, ovdje fali sistem preduzetničkog poslovanja. To bukvalno ljudi moraju sami izgraditi uz adekvatnu pomoć i mjere države.
|
| oksite |
08. 01. 2007. 22:43 |
Citat:
Originalno napisao mungos
Ja samo kažem da u ovakvom stanju tržišta nema smisla praviti Startup Show. Jer stanje je porazno i ne trebamo se samozavaravati.
|
OK, nisam insider, nemam potpunu sliku koji ti kao potencijalni organizator imas, prihvatam da je stanje porazno. Bas zato, nemojte dozvoliti da vas neko zloupotrebi.
Iako na ovom forumu ne poznajem nikoga od clanova, kao i na bilo kom drugom IT forumu, moram drugarski da vas pitam da li treba da budemo gori i od najgorih. Kurta i murta se udruzuje. Evidentno jos uvek nema potreba da stitimo nase interese kroz udruzenje(a), kao sto su na to manje-vise prisiljeni prodavci goriva ili menjacnice. Ali, ne moramo onda da izgledamo gore nego sto jesmo. Meni je supruga novinar, ali nisam blesav pa da mislim da ce novinar da bolje zna sport od sportiste, da bolje zna ekonomiju od guvernera (ovo vazi za normalne zemlje, kod nas moze da bude, ali ne mora obavezno da znaci), da bolje poznaje IT tehnologije od programera.
Znaci, budimo samokriticni, ali u svom domenu. Nemojte da nam drugi "objasnjavaju" kakvi smo. |
| Berislav Lopac |
08. 01. 2007. 23:27 |
Citat:
Originalno napisao mungos
Startup Show je samo vrl ledenog brijega, ovdje fali sistem preduzetničkog poslovanja. To bukvalno ljudi moraju sami izgraditi uz adekvatnu pomoć i mjere države.
|
Marko, mislim da je tu osnovni problem. Ne znam kakva je država kod vas (i kod ostalih; sad imamo država skoro kao ostatak Europe zajedno), ali činjenica je da je malo koja država ikad u povijesti bila u stanju pružiti adekvatnu "pomoć i mjere" za tako nešto.
U osnovi, državi to i nije posao. Činjenica je, ona može utjecati na smjer razvoja svoje ekonomije, ali ako postavi dovoljno otvoren sustav i pobrine se da se on poštuje, to je sasvim dovoljno. Poduzetnički način razmišljanja mora doći sam od sebe, ne treba i ne smije se čekati državu. Možda to na prvi pogled izgleda teško i puno muka, ali to je temeljna ideja poduzetništva: onaj tko želi mir i stabilnost, zaposlit će se u T-Comu (ne znam jesu li već došli i do vas, ali budu, bez brige), a onaj tko želi promijeniti svijet i vlastitim sposobnostima utjecati na svoju budućnost neka postane poduzetnik.
Poduzetništvo je avantura, rizik i neizvjesnost, i tko toga nije svjestan nema što tu raditi. Jedino s čim poduzetnik može sa stopostotonom sigurnošću računati jest da će uvijek imati nešto što će biti protiv njega: u jednom momentu će to biti previsoki porezi, u drugom problemi s nabavom materijala zbog potresa na Taiwanu, u trećem odlazak najboljeg djelatnika, a u četvrtom sve to zajedno. A onaj tko se od toga u startu zazire i ne usudi se ni pokušati, ne može ni postati poduzetnik. |
| Nikola Vavic |
09. 01. 2007. 10:10 |
Kakav sajt, takav i tekst :1074:
|
| Ilija Studen |
09. 01. 2007. 11:25 |
Cela ova priča me pomalo smara... Lažem. Mnogo me smara!
1. Reč startup počinje da smara kao što je web 2.0 smorio. Prepričavanje iskustava kolega sa zapada i lovačkih priča iz "Doline" (jer čak i moja baba Milka zna šta je "Dolina") baš i nema mnogo smisla u zemlji kao što je Srbija. Spustimo se malo na zemlju...
2. Traženje investitora u Srbiji u mojoj glavi uvek pali crvenu lampicu. Mentalitet, nestabilnost i česta nezrelost kako osnivača tako i investitra često može da donese više problema nego koristi.
3. Internet zajednica je puna ljudi koji pričaju, ali nije istina da cela zajednica samo priča i ništa ne radi.
4. Ne žele svi da krenu sa svojim poslom. Imam prijatelja koji samo hoće da bude programer, ništa više kao i prijatelja koji želi malo da spusti loptu kako bi se odmorio i posvetio stvarima koje smatra bitnijim od posla. Izuzetno cenim obojicu i kao ljude i kao developere.
Dakle, iskreno mislim da su očekivanja bila prevelika i da od muve pravite slona (iako možda to i nije loše jer će mnoge navesti na razmišljanje i celu priču proširiti dalje). Constraints:
1. Projektaši treba da imaju ideju u poodmaklom stadijumu razoja sa prototipom
2. Projektaši misle da je investitorski kapital nešto što im treba i da prezentovanjem svoje ideje mogu da ga dobiju
3. Organizatori SS misle da je projekat vredan pažnje
Prilično žestok filter u ovoj maloj sredini ako mene pitate.
|
| Berislav Lopac |
09. 01. 2007. 11:32 |
Citat:
Originalno napisao Nikola Vavic
Kakav sajt, takav i tekst :1074:
|
Koga bi to išlo? |
| Ilija Studen |
09. 01. 2007. 11:34 |
Off Topic:
Citat:
Originalno napisao Berislav Lopac
Koga bi to išlo?
|
Ovo je najverovatnije interni fazon na račun RTV (i ovaj tekst). Interni jer je razvoj tog sajta pratila prilično napeta diskusija na ovom forumu - javni tender, pitanje stručnosti naših freelancera i ljudi koja rade u malim timovima, cena, kašnjenje, rokovi i očekivanja. |
| tesliana |
09. 01. 2007. 12:53 |
Citat:
Originalno napisao mungos
Startup Show je samo vrl ledenog brijega, ovdje fali sistem preduzetničkog poslovanja. To bukvalno ljudi moraju sami izgraditi uz adekvatnu pomoć i mjere države.
|
Ako smatras da daj sistem fali a da cak u svetu postoji, zasto onda da se neupotrebe ti investitori iza tog startup show za pomaganje domacim startupima da sa tog ledenog brijega mognu sto lakse da prekorace u taj "savremeniji" svet.
Od ideje do hleba na stolu vodi jedan dugacak put. Zasto je potrebno da cekamo dok se taj put ne izgradi i ne asfaltira? Zasto da ne probamo da na sto bolje nacine da upotrebino to sto vec imamo i da se sa tim uklopimo u svetske privredne autobane? |
| bojan_bozovic |
09. 01. 2007. 13:11 |
Spremni su oni da investiraju, ali ako je zarada izvesna. Nema tu nikakve "pomoci". Pogotovo ako neko sam sebi ne zeli pomoci. Onako kako sam ja shvatio mungosa, bilo je vise od dva predloga, ali su samo dva bila ozbiljna.
|
| tesliana |
09. 01. 2007. 13:24 |
Kad sam piso o toj pomoci nisam se mislio o bilo kojim poklonima vec da domaci investitori pomognu da se startapi doguraju do vecih svetskih VC investitora, veza i trzista. Naravno da bi oni trebali da dobro zarade na toj pomoci. Manji bi im bio rizik da samo pomognu da se projekti doguraju do svetskog nivoa i da na taj nacin njihov pocetni rizik podkuju sa vecim svetskim kapitalom.
Osim ta dva projekta, da li su ostali bili totalno neozbiljni ili samo nedovoljno razvijeni? Meni se koliko toliko cini da mozda i ti nasi domaci investitori ocekivaju previse.
Realno gledajuci, cim ja imam cak i dobar prototip pa onda sam vec spreman za svetske VC investitore koji imaju vise i kapitala i biznis veza a i drugih resursa. Mozda i ti nasi domaci investitori nisu ni sami bas puno vise "ozbiljniji" od tih ostalih "neozbiljnih" projekata.
|
| bojan_bozovic |
09. 01. 2007. 13:41 |
Citat:
Kad sam piso o toj pomoci nisam se mislio o bilo kojim poklonima vec da domaci investitori pomognu da se startapi doguraju do vecih svetskih VC investitora, veza i trzista. Naravno da bi oni trebali da dobro zarade na toj pomoci.
|
Koji? Ona dva koja nisu osudjena na propast? Mislim da ako jos kapitala bude potrebno, uspesan posao moze racunati na npr. kredit preko banke, ili da zatrazi inostrani venture kapital.
Citat:
Osim ta dva projekta, da li su ostali bili totalno neozbiljni ili samo nedovoljno razvijeni? Meni se koliko toliko cini da mozda i ti nasi domaci investitori ocekivaju previse.
|
Ne ocekuju ni vise ni manje od onih u svetu. Samo treba pare da se povrate.
Citat:
Realno gledajuci, cim ja imam cak i dobar prototip pa onda sam vec spreman za svetske VC investitore koji imaju vise i kapitala i biznis veza a i drugih resursa.
|
Nije bitno ko ima vise kapitala, ako te i domaci investitor ili banka mogu kreditirati.
Citat:
Mozda i ti nasi domaci investitori nisu ni sami bas puno vise "ozbiljniji" od tih ostalih "neozbiljnih" projekata.
|
Mozda, ali oni investiraju gde njima odgovara, a ne gde im ja ili ti kazemo, zar ne? |
| tesliana |
09. 01. 2007. 14:04 |
Ja prihvatam sve to sto ti kazes. Moja namera nije bilo eto cisto da kritikujem te nase domace investitore vec samo da kazem da je potrebna obostrana realnost. Ako se nasi investitori ponasaju po svetskim normama pa onda cu ja pre da idem do tih svetskih VC jer osim para oni ce mnogo, mnogo vise da pomognu da se kroz njihove bolje veze sto lakse uklopim u svetsko trziste. Sto se startupa tice a narocito bilo sta u vezi softvera, jos nisam igde cito da je banka ikome ista financirala. Ako mislis da kreditiram svoju kucu ili stan pa to onda ja financiram a ne banka.
|
| bojan_bozovic |
09. 01. 2007. 14:13 |
Citat:
Moja namera nije bilo eto cisto da kritikujem te nase domace investitore vec samo da kazem da je potrebna obostrana realnost. Ako se nasi investitori ponasaju po svetskim normama pa onda cu ja pre da idem do tih svetskih VC jer osim para oni ce mnogo, mnogo vise da pomognu da se kroz njihove bolje veze sto lakse uklopim u svetsko trziste.
|
I bice ti teze, nego da kredit uzmes ovde, pogotovu ako se radi o poslu koji le lokalnog karaktera, zacudilo bi me da te uopste uzmu u obzir onda! A na domacem je trzistu lakse probiti se, jer konkurencija nece biti strahovita, bar u prvo vreme. A kada vec imas novac, mozes uloziti u drugo, mlekara ili proboj na svetsko trziste, nije bitno, sve dok nije po receptu Next sokova.
Citat:
Sto se startupa tice a narocito bilo sta u vezi softvera, jos nisam igde cito da je banka ikome ista financirala.
|
Nije lako monetizovati sajt ovde, prodavati online, nemamo mogucnost kartice da primamo. Ili ide preko papira (uplatnica), ili preko SMS u kom slucaju veci deo ode na payment providera i operatera mobilne telefonije, dalje, i to je samo za sitne pare.
Citat:
Ako mislis da kreditiram svoju kucu ili stan pa to onda ja financiram a ne banka.
|
Bez obzira da li je kredit hipotekarni ili nije, prema banci, ili investitoru pojedincu imas slicne obaveze, regulisane ugovorom. Ako se pare ne vrate, sledi tuzba, a nakon toga plenidba imovine. |
| Dragan Varagić |
09. 01. 2007. 17:34 |
Citat:
Originalno napisao oksite
Iako na ovom forumu ne poznajem nikoga od clanova, kao i na bilo kom drugom IT forumu, moram drugarski da vas pitam da li treba da budemo gori i od najgorih.
|
Pa, nije baš tačno da ne poznaješ nikoga na ovom ili drugim forumima, Damire :) |
| tesliana |
09. 01. 2007. 18:18 |
Citat:
Bez obzira da li je kredit hipotekarni ili nije, prema banci, ili investitoru pojedincu imas slicne obaveze, regulisane ugovorom. Ako se pare ne vrate, sledi tuzba, a nakon toga plenidba imovine.
|
Eto ja nikad nisam pre cuo da se investitorima vraca kapital za financiranje startup projekata. Ako i kad se vraca pa to su onda zajmovi sa dogovorenim interesom. Za mene startup investiranje znaci moguce gubljenje citave investicija kao i kupljenje veceg dela skorupa ako startup uspije. Valjda je to tako tamo kod nas u Srbiji ? ... Obviously, I might be confused ;!) |
| bojan_bozovic |
09. 01. 2007. 18:31 |
Zavisi kako se ugovorom regulise. Ako investitor trazi samo deonice, moze, naprimer, nametnuti sopstven menadzment, ili isti nadzirati, i da to u ugovoru bude.
|
| oksite |
09. 01. 2007. 20:24 |
Citat:
Originalno napisao Dragan Varagić
Pa, nije baš tačno da ne poznaješ nikoga na ovom ili drugim forumima, Damire :)
|
Izvini, nisam mislio da budem nekulturan. Poznajem nekoliko ljudi, jedan broj manje aktivnih clanova na ES i vas "garije" iz E-Trgovina, ali nisam se bas precizno izrazio - zeleo sam da kazem da nikoga ne poznajem bas bas dobro, da se druzim i tako to :) |
| mungos |
10. 01. 2007. 12:15 |
|
| Nikola Vavic |
10. 01. 2007. 14:42 |
|
| pcigre |
12. 01. 2007. 03:31 |
Citiracu poznanika Marka (nije aktivan na forumima pa zato pisem u njegovo ime).
Njegovi "izgovori" zasto se nije prijavio:
-Nepostojanje sajta sa informacijama
-Nepostojanje tela koje bi stajalo iza svega - drustva gradjana, NVO or something like that
-Nepostojanje pisanih dokumenata sa koji bi garantovali ili barem obecavali tajnost
-Nedovoljno organizovane podrske startupovima, pre svega pravne podrske
Kaze, ja cu doci izneti sta imam, ali se u ekonomiju i pravo ne razumem pa mi je u tome potrebna pomoc...
E sad, moje misljenje je da je njega najvise odvratio osecaj nesigurnosti... da li nesigurnosti u sam njegov projekat ili organizaciju to samo on zna, mozda.
|
| Miloje Sekulic |
16. 01. 2007. 18:22 |
ima i uspesnih Start Up-ova
Pricao Infostudu pocinje ovako:
Krajem 2000. godine moj brat je isekao iz novina članak o momcima u SAD koji su napravili sajt o svim univerzitetima. Moramo uramiti taj članak, jer upravo sa tim isečkom u novčaniku, on je okupio prvu ekipu Infostuda. Osnivački kapital nam je bilo ono malo para što smo imali po džepovima još kao studenti. Oprema su nam bili kućni računari. Zato nam je uvek simpatično kad nas ljudi pitaju ko stoji iza nas, ko nas podržava, ko nas finansira. Odgovor je uvek bio: Niko, mi sami. Mi smo Infostud.
Nastavak je ovde
Miloje |
| mungos |
22. 01. 2007. 17:03 |
Dušan Đorđević sutra u Oko Magazinu, prvi program RTS-a (utorkom i četvrtkom u 18:25) govori o otkazivanju Startup Showa, preduzetništvu i da li u Srbiji ima više para nego dobrih ideja. |
| direktor |
22. 01. 2007. 17:18 |
Citat:
Originalno napisao Miloje Sekulic
Prica o Infostudu pocinje ovako:...
Miloje
|
Odličan tekst :) |
| mungos |
23. 01. 2007. 21:39 |
|
| Aleksandar Marković |
08. 02. 2007. 19:14 |
|
| misk0 |
08. 02. 2007. 22:13 |
Citat:
Originalno napisao Aleksandar Marković
|
jesam jedini koji ne uspjeva otvoriti link?? |
| Ilija Studen |
08. 02. 2007. 22:14 |
Radilo je danas, sad nešto neće. Okači se i zamre...
|
Da, imaju problema sa DB serverom izgleda (hint: pogledajte HTML sors te prazne stranice koja se prikaze)
|
| Aleksandar Marković |
09. 02. 2007. 09:08 |
kako vidim link (sada) radi...
|
| Ilija Studen |
10. 06. 2007. 15:25 |
Klub preduzetnika koji okuplja Internet startup kompanije iz Jugoistočne Evrope.
http://startupshow.ning.com/
- poziv za sve srpske i regionalne Internet startupe
- osnovna privila se nalaze levo na sajtu
- prijavite se u vašu lokalnu grupu (Beograd, Novi Sad, Niš)
Vidimo se tamo :) |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 23:41. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
