eTrgovina 2006

[mungos]

Dragan Varagic:
U tom kontekstu sam i naglasio Web 2.0 koncept, ali priča sa POSLOVNOG aspekta - tj. šta time dobija krajnji korisnik: vlasnik sajta i posetilac sajta.

Mislim da priča o Web 2.0 nije još uvijek adekvatna za simpozijume ovakve prirode. Realno govoreći direktni poslovni aspekt i benificije za vlasnike sajta još uvijek ne postoje. Web 2.0 se tiče proizvoda kao što su Flickr, Gmail, Netvibes, itd. koji su u stvari aplikacije za široke narodne mase. Koliko vidim i u inostranstvu se o Web 2.0 priča isključivo na specijalizovanim konferencijama (bilo ih je tek nekoliko) posvećenom istom. Znači namjenska priča o Web 2.0 i Ajaxu može napraviti konfuziju, pogotovo kad se ista predstavlja privrednicima i menadžerima. Jeste Ajax implemetiran u GAP.com, ali u pitanju je prije developerska, nego striknto poslovna strana priče...

Moje mišljenje je da treba sačekati 2007., do tada će se pojaviti sigurno i domaće Web 2.0 aplikacije i da kažem kompanije koje stoje iza istih, e sada to bi sada bilo zanimljivo. Znači priča ide od aplikacija koje rade mali timovi, side-business fonemen, konkretno da se pojavi neko ko ima takvu kompaniju, da priča kako ovdašnji takvi timovi i proizvodi mogu biti globalno konkurentni, presjek scene i sl. Sa poslovne strana, zbog prisustva ljudi iz privrede i bankarsog sektora, mogla bi se načeti tema o pronalaženju sredstava za investiranje u takve projekte. Odnosno, posle čitave te priče, da li bi neke investirao u srpsku Web 2.0 kompaniju?

bluesman:
Lep tekstić, samo sam prekršten u neki popokatepetl (prezime)...

Takodje lijep tekst, i kod mog prezimena je sitna greška koji je ionako svakodnevno pristna kad neko napiše moje ime pa ne igra veću ulogu, ali eto ja sam Bijelić sa IJE, a ne Bjelić
(iako postoje i Belić, i Bjelić i na kraju u mom slučaju ispravno Bijelić)

Dejan Bizinger:
Samo mi je neobicno da autori placaju kotizaciju pa makar ona bila i 50%. To nije praksa u svetu. Negde cak daju i besplatan smestaj ali meni to u ovom slucaju nije potrebno.

Nije neka cifra ali smatram da autori treba da budu izuzeti od bilo kakve kotizacije. Sta drugi misle?

Potpuno se slažem sa ovim. Ne znam kakva je praksa u svijetu, nije nešto ekstra velika cifra, ali mislim da predavači, barem oni po pozivu , trebaju biti izuzeti iz kotizacije.

Inače kad rekoh autori po pozivu, procedura za postavljanja abstrakta je predpostavljam standardna?

[Dragan Varagić]

Dobro, priča je sledeća: Onaj ko ima rad po pozivu taj ne plaća kotizaciju. Onaj kome se prihvati rad, a nije po pozivu, taj plaća 50% kotizacije, i to samo prvi autor. Ostali autori plaćaju punu kotizaciju.

Da ne bi bilo zabune, možete pogledati pravila ove vrste i na najvećem IT skupu kod nas: http://www.edrustvoscg.org.yu/yuinfo_papers.htm

Što se tiče Web 2.0, ok... Mislio sam da budemo malo aktuelni

Dodao sam u tekst na mom blogu i detalj koji je dobro pitao Dejan - Trajanje izlaganja je 15 min.

Na osnovu dužine trajanja skupa, broja predavanja i same koncepcije događaja (npr. drugi dan u poslepodnevnim satima se obavezo ide u posetu nekom turističkom mestu. Prošle godine smo išli u jednu vinariju). Došlo se do toga još pre 3-4 godine da je optimalno trajanje predavanja 15 min. U svetu je praksa da predavanja budu između 10 i 20 min, u zavisnosti od koncepcije skupa.

P.S. Ispravio sam i tvoje prezime Marko

[Dejan Bizinger]

Originalno napisao Dragan Varagić

Da ne bi bilo zabune, možete pogledati pravila ove vrste i na najvećem IT skupu kod nas: http://www.edrustvoscg.org.yu/yuinfo_papers.htm

Izgleda je to praksa kod nekih konferencija kod nas, ali opet, ne i na svim. Recimo, na Sinergiji kao najznacajnijoj manifestaciji nije tako. Ali Sinergija je - Sinergija, Microsoft je - Microsoft. Ja sam 2 puta bio na Sinergiji i nisam placao nista a nisam drzao ni predavanje. Imao sam press akreditaciju. Na mnogim mestima u inostranstvu, organizatori placaju predavacima da dodju i predaju. Organizatori Sinergije za svoje predavace iz raznih krajeva sveta "samo" placaju avionsku kartu do Beograda.

Da li i novinari i medijski sponzori na E-trgovini placaju kotizaciju?

Pre nekoliko godina je postojala mogucnost da idem kao predavac na najznacajniju Internet marketing konferenciju u Evropi - Internet Marketing Conference - sve placeno, ali bukvalno sve.

Moje misljenje je da konferencija treba da pravi pare od sponzora i ucesnika a ne od predavaca. I ne samo od njih. Tu su i "propratni ucesnici". Mnogi organizatori zaradjuju i od npr. vlasnika hotela i restorana sa kojima naprave aranzmane. Dobro vlasnicima hotela - dobice nove posetioce, dobro posetiocima - dobice neki popust posto su ucesnici skupa. Drugim recima - win-win situation.

Ne bih voleo niko pogresno da me razume, nisu u pitanju neke pare, ali za te pare sam sinoc kupio jaknu u Springfield-u, na snizenju . Ovo bih isto napisao da se placa i 100 dinara.

Ja nemam problema sa smestajem, ali neko kao npr. Marko koji dolazi iz Banjaluke ce se iscimati najmanje 6 sati da bi dosao do Palica, platice kotizaciju, pored toga i smestaj (koji je sve samo ne jeftin u pomenutim hotelima), potrosice neke i pare i na izlazak a pritom ce i odrzati predavanje i doprineti konferenciji.

BTW. Na Zapadu organizatori konferencije obezbedjuju povoljnije uslove za ucesnike skupa koji odsedaju u hotelu tj. ima odredjeni broj unapred rezervisanih soba pa kada dodje gost i pozove se na konferenciju na koju dolazi dobija npr. 20%.

Da li je ovde takav slucaj?

Nije problem, doci cu, ali mozda i najvise zbog osoba koje bih zeleo da upoznam a to nisu prvenstveno privrednici (dobro, neki i imaju svoje doo-ove i agencije :-)) nego vec pomenuti istaknuti domaci Internet aktivisti, novinari i vlasnici sajtova i blogova.

BTW. Zar nije Sinergija najveci IT skup kod nas?

[Ilija Studen]

Mislim da bi kratko predavanje o Web 2.0 bilo jako zanimljivo. Ne možeš da smestiš mnogo u 15 min tako da ne bi trebalo da bude bojazni od toga da predavač smori ljude sa previše tehničkih detalja. Mislim da je 15 min sasvim dovoljno da se ljudima kaže šta se podrazumeva pod Web 2.0 i da se istaknu prednosti i mogućnosti primene.

Nešto čisto informativno, da se ljudima pokaže šta su trendovi i šta oni mogu dobiti otvaranjem svojih servisa i primenom stvarčica o kojima brbljamo po dev forumima

Ili grešim?

[Dragan Varagić]

Radovi po pozivu se samo pošalju (ne treba abstract), i pripremi se ppt za 15 min predavanja.

Ove godine ćemo za sve učesnike vraćati na doradu ppt-e koji imaju sumnjiv broj slajdova. Dešavalo se da neki pošalju ppt sa po 60 slajdova!

Akreditovani novinari naravno ne plaćaju kotizaciju, gde to ima

Ne bih baš da pričam o finasijama pošto to uopšte nije moj domen na ovom događaju (uskoro će biti objavljen spisak svih odbora Skupa), ali mi ipak živimo u Srbiji. Čak i kada dođete na skup ne možete videti gde sve ima i kolikih troškova za različite veće i manje stvari u organizaciji. Za sada još nema dovoljno sredstava (kada se saberu svi sponzori i kotizacije) da se poziva neki svetski stručnjaci i da im se plaća put i smeštaj.

Npr., prošle godine samo ručak za novinare prvi dan je stajao 1.000 EUR. Da ne spominjem našu narav gde je nekoliko desetina osoba koje su platile samo kotizaciju pokušalo da se "ogrebe" o isti ručak

A što se tiče troškova za dolazak na Simpozijum, to bi trebalo da posmatrate kao mini radni odmor i kao investiciju za vaše poslove.

Kod nas su ovakvi događaji proces koji je svake godine sve ozbiljniji, što vam mogu potvrditi oni koji na E-trgovinu dolaze više godina. Kada budete videli najave za poznatije svetske "face" na Skupu, tada ćete znati da je skup na nivou onih koje Dejan spominje. Ipak, svake godine ima sve manje problema sa nalaženjem sponzora i ovaj trend bi trebalo da bude sve povoljniji...

[[nq]]

Originalno napisao kai

Mada i Akademski dani su zanimljivi, još sam student.

off: Bilo bi ql da se u novoj temi napravi lista akadamskih skupova koji postoje kod nas. Ja sam npr bio samo na Sinergiji, a ovo godine cak nije ni bilo akademskog dana.

[dinke]

Moram da priznam da mi nije jasno to sa izlaganjem od 15 minuta. Odnosno, stičem utisak da se na tom simpozijumu isključivo ide na kvantitet (što više radova) a ne preterano na kvalitet što mi se nimalo ne sviđa. Kao rezultat toga očigledno i imate situacije poput ove.

Evo vam primer jedne velike PHP konferencije: http://www.phparch.com/tek/tek_schedule.php

U pitanju je trodnevna konferencija koja će se održati otprilike u istom periodu u Orlandu (Florida, USA). Obratite pažnju na broj predavanja i dužinu istih. O imenima neću da pričam, svako ko je ikada napisao makar i liniju PHP koda prepoznaće barem nekoliko predavača. Takođe, zvaničan raspored je već sada dostupan svima, što nije slučaj za "etrgovinu" gde se sudeći po nekim postovima na es-u prošle godine 5 dana pred simpozijum to nije znalo!?

Da još dodam i da se apsolutno slažem sa Dejan Bizingerom glede plaćanja učešća na simpozijujmu, tj. smatram da ljudi koji drže predavanja ne bi smeli imati ni dinar troškova.

[Dragan Varagić]

Generalno, postoje dve vrste skupova ovog tipa - skupovi po pozivu i skupovi koji u celini, ili u jednom delu su otvoreni, tj. imaju radove koje potencijalni predavači samostalno šalju. U drugom slučaju, koji je najčešće vezan za naučne skupove, različiti stručnjaci šalju svoje radove, a programski odbor određuje koji radovi zavređuju da budu primeljeni na nivou predavanja na skupu, koji da budu predstavljeni na "oglasnoj tabli" - panelu, a koji da uopšte ne budu prihvaćeni.

Simpozijum "E-trgovina" od početka je definisan kao kombinovano naučno-popularni skup, gde se određeni broj radova obezbeđuje po pozivu, a drugi deo zavisi od toga ko i kakav rad prijavi.

Kod skupova koji su kompletno po pozivu, veoma je jednostavno da se unapred dugo vremena znaju sva predavanja i predavači, a kada pogledate termine za predaju i pregled radova, jasno se može uočiti zašto se kod ovog tipa skupova kompletna lista učesnika dobija mnogo kasnije. Prošle godine smo uspeli dosta ranije da objavimo spisak radova, kada se uporedi sa prethodnim godinama.

Filozofiju ove vrste skupova (karakteristični su za oblasti u kojima vlada potencijalno šire interesovanje javnosti - ne samo naučnici i stručnjaci) možete donekle uporediti sa EXIT-om - koliko ima grupa i koliko traje koncert po grupi (puno muzičkih grupa i i kraći nastupi muzičara). Kada saznate za kompletan spisak izvođača na Exit-u?

Postoje "nosioci"/"zvezde" skupa, na osnovu kojih se posetioci opredeljuju da li će dolaziti na skup, a postoji i prethodna "istorija", pa se posetioci opredeljuju da će doći zbog prethodnog iskustva, kvaliteta i same zabave na događaju, prijatelja, kontakata, i sl.

Inače, u posednjih 6 godina trend je da na "E-trgovini" smanjujemo broj radova, a ne da ga povećavamo. I sa aspekta trajanja skupova ovog tipa postoje dve gdupe skupova - skupovi sa manjim ili većim brojem predavača. Ako je veći broj predavača, vreme izlaganja se smanjuje.

Veći broj predavača daje raznovrsnost tema i pristupa, i što je veoma važno - daje mogućnost da određeni broj učesnika provede delove predavanja koja ih ne interesuju u razgovoru sa drugim učesnicima skupa, u šetnji, druženju, zabavi...

U mom slučaju, npr. svih ovih godina obično ne prisustvujem delovima koji se odnose na E-banking (nije baš moja sfera interesovanja) i npr. zaštitu, i te delove skupa iskoristim za razgovore i druženja dole u restoranu... Dok ne dođu predavanja koja me interesuju, ili dok nemam neke obaveze kao jedan od organizatora.

[Miloje Sekulic]

Red je da pozdravim clanove foruma pre svoje prve poruke,

Sreo sam se juče sa Dejanom Bizingerom pa smo se pored ostalog dotakli i e-trgovine. On me uputio na ovu raspravu koja se baš "zahuktala".

Pošto aktivnosti u vezi ovog skupa pratim od njegovog osnivanja a na poslednja dva sam učestvovao kao posetilac i medijski sponzor (uređujem e magazin www.emagazin.co.yu) pa da vam prenesem zapažanja.

Developer nisam pa ću ocenu stručnog dela ostaviti kompetentnim. Ono na šta želim da vam ukažem su, kako ih mi novinari zovemo "strateška pitanja". Dakle dešavanja u najvažnijoj sali ovog skupa a to je ona kafanska. To je mesto gde se ljudi sve vreme održavanja simpozijuma muvaju, piju kafice (i ponešto jače), druže, upoznaju, razmenjuju, predlažu jedni drugima saradnju i podsećaju na poslovne predloge iznešene prošle godine. Da bi bio jasniji zamislite za jednim stolom direktora Pakoma, direktora Pogotka, direktora balkanskog širenja NajDi.si-ja, direktora VEZE, ljude iz Apis grupe, Varagića koji privodi direktorku marketinga Plive, dva neverovatno gotivna lika koji vode poslovanje provajding dela makedonskog Telekoma, pojavljuje se direktor sajta B92 koga je uhvatila prolećna kiša, tu je ekipica iz pančevačkog MadNet-a itd. Pri tom su svi veoma pozitivno raspoloženi, opušteni, imaju vremena i prija im prolećno sunce. Potpuno idealno mesto za uspostavljanje i učvršćivanje poslovnih kontakata. Da napomenem da sam za neke događaje na našem internetu tu čuo godinama pre nego što su se pojavili (za nameru da se uspostavi kancelarija HttpPull-a, npr. saznao sam na Paliću 2.5 godine pre nego što je otvorena)

O medijima da i ne pričam, svi smo tamo i svi imamo naćuljene uši pa narednih nekoliko meseci baštinimo dobre ideje za tekstove i kontaktiramo ljude koje smo tamo upoznali.

Ukoliko ste developer koji ima mnogo znanja i prodaje ga drugome za platu onda na Palić možete da odete i kada se ovaj skup završi da odmorite od noćnog rada, što toplo preporučujem. Ukoliko ste u preduzetničkom fazonu trebali bi da se pojavite. Neki vrlo interesantni poslovi su dogovoreni i kvalitetne saradnje uspostavljene kako na samom skupu, tako i u "Vinskim dvorima" ili u pivnici-piceriji kod auto kampa.

Vidimo se na Paliću

eMiloje

P.S. Subotica je lepa ali kafići rade do 23 radnim danom i nešto duže vikendom

[Dejan Bizinger]

Dobrodosao eMiloje . Nadam se da ce biti dosta tvojih poruka na forumu.

Simpatican tekst . U pravu si sve sto pises, treba doci na konferencije pre svega zbog kontakata.

Nisam upoznat sa tim da kafici u SU rade do 23h, iako je mozda i tako posto u SU retko izlazim do kasno vece.